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河南小王 |
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楼主
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发表时间:
2010-7-8 22:37:24 |
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前几天偶然看到有人写的一篇《关于样币》的文章,洋洋洒洒,鸿篇累牍。对很多不了解样币知识、或对该领域知之甚少的币友来说,该文章一出来,如泰山压顶,其学识、其胸襟、其系统,简直可以捧杀很多人的眼镜。 乍看之下,该文章气势磅礴,引经据典。但反复阅读之后,又觉此文根本不是用严谨和富有逻辑的做学术态度写就,而是包括:一些资料的拼凑、一些道听途说的信息、加上一些臆断的结论。由于此篇文章具有一定水平,之中披露大量信息,有真有假,真假贯穿其中;更有一些信息只是描述了部分事实,而没有揭开全局的面纱;所以对泉识未到的币友,无疑最具有隐蔽性和欺骗性。 中国人很多年未得诺贝尔奖,多半也因为学术界也充斥文革前就开始的浮夸遗风和莫须有定论。如果我们的眼光放得远一些,我们现在写的学术文章,是为我们的后代留下新中国贵金属币章研究的重要信息;那么我们的出发点一定要严谨,举例说明要有出处,凡事要讲严密的逻辑和客观的推理。对未知的东西,要心存敬畏之心,可以基于目前了解的信息做基本的预判,但千万不可武断下结论。武断的后果,对币界的后来者势必造成极大的伤害,从而在根本上动摇新中国贵金属币章收藏的基石。尤其对一些在钱币界有一定影响力的人,千万不可利用和操控普通集币爱好者赋予他们的公信力,来达到自己的私人目的。要知道,越来越多的高素质人才正进入这个领域,他们喜欢讲逻辑、喜欢列举客观事实和数据,而并不喜欢听无根无据的故事。 下面我们不妨来仔细斟酌和推敲该篇文章中提到的一些“似是而非”的词句:
1、 关于1985年1/3oz联合国妇女10年金样币。原文如下:因该金样币的背面图案设计,不符合联合国妇女十年的“平等,发展与和平”精神,而被联合国有关部门否定。并被建议重新设计制作。可是由于时间紧迫,重新设计,重新制作已来不及。故此项目的金币完全未发行,只发行了种银币。这种在国际上被彻底否定的金币之样币,在我国已知的一百多种样币中是唯一的一种。
因该金样币的背面图案设计,不符合联合国妇女十年的“平等,发展与和平”精神,而被联合国有关部门否定。---背面图案设计不符合联合国妇女十年“平等、发展与和平”精神,不知出处在哪里?而否决的联合国有关部门,不知是何部门?在国际上被彻底否定的金币之样币一说,同样不知出处在哪里?本人从未听闻,也没有在任何书籍和资料查到。这些年本人和众多造币界人士接触,也没有听任何当时的中国造币公司和上海造币厂领导、设计者和生产人员提及。此外,该币到底是送审样币还是未发行币,至今未有定论。 2、 修改面额的有1982年15克生肖壬戌狗年银币30元面值银样币、1986年丙午虎年5元面值银样币、和1995丝绸之路第1组100元面值金样币等。1986年是丙寅虎年,不是丙午虎年,不过这属于笔误,可以理解。
3、 如1993年孔雀5盎司无编号金币、1995年龙舟图5盎司无编号金币、也许不止这两枚,可能还会有新的发现。由于这些样币流入市场的机率很低,因此也极具收藏价值。只是这种样币易仿制,购买时要极度小心。——该文后面部分提到天下为公5oz假金币。对真正的收藏家而言,且不用说拿5oz天下为公真币比较,只要其和1oz金币放大图相比较,即可发现假币的明显漏洞。假币就是假币,绝难鱼目混珠。又何来易仿制之说?按有人的说法,如果真的易仿制,市场的假币早应铺天盖地,为何除了天下为公,并未听闻其它品种假币?
4、 1984年前造币厂为了降低制样成本,试验新工艺,试模都用铜材代替,——此话欠妥。 一、1982年1oz铂猫即用铂金试制,共试制5枚,分别交给美国熊猫公司、美国MTB银行、日本泰星、德国MDM公司和香港北京金币公司各1枚,此事著名收藏家黄凡先生和陈景林先生提及过,且笔者在2009年6月广州白天鹅酒店举办的广州国标公司研讨会上当众咨询美国熊猫公司前总裁马丁 威斯先生(Martin Weiss),并得到他的肯定答复。 二、除了用铂金试制,1983年2克马可波罗银币曾试制铝样(如图1)。 三、另外,目前从上海造币厂资深工艺师严绍林先生的记录中可知1984年以前用金试制的币如下:A、1982年1oz熊猫金币,正面为母子熊猫图,背面为长城,成色999,直径30mm,厚2.36mm,共铸4枚;B、1982年1/2oz熊猫金币,正面为母子熊猫图,背面分别为**、长城和天坛。成色999,直径27mm,厚1.46mm,铸额均为4枚;C、1982年1/4oz熊猫金币,正面为母子熊猫图,背面为长城,成色999,直径21mm,厚1.22mm,共铸4枚;D、1982年1/10oz熊猫金币,正面为母子熊猫图,背面分别为长城和天坛,成色999,直径18mm,厚0.66mm,各铸4枚。 四、至于用银做材质来出样,更是不止一次:A、最早的1977年毛(丶王)席纪念堂样币是由已故的骆行沙先生设计。正面图案:上方为“毛(丶王)席纪念堂”六个字,中间为毛(丶王)席纪念堂侧面外景,下面刻有“1977年号+1圆”字样,背面图案为毛(丶王)席汉白玉坐像,直径45mm。严绍林先生处有该样币的珍贵拓片。B、毛(丶王)席纪念堂样章,和毛(丶王)席纪念堂样币同时试铸。背面图案和样币相同,正面图案略有不同:上方仍为“毛(丶王)席纪念堂”六个字,中间是纪念堂正面外景,下面刻有“落成纪念+1977.9.9”字样。(如图2)C、1980年第13届冬奥会男子冬季两项(非加厚版)、女子花样滑冰(非加厚版)、男子高山速降(非加厚版)均为银制样币。D、1980年中奥会射艺银币(非加厚版),由上海造币厂铸造。E、还有就是本文作者自己提及的:修改面额的有1982年15克生肖壬戌狗年银币30元面值银样币。作者一方面说试模都用铜材,一方面又提到壬戌狗年30元面值样币是银质,自相矛盾。
5、 早期由于有关部门,对样币的重要性认识不足。把个别呈批样币混在成品币内,当作成品币售出了。送开发商看样的样币也没及时回收。这些概率极低的漏网之鱼,对收藏者来讲却是千载难逢的好机会,当然这也为国家保留住一些宝贵的样币资料。---此话并不全面。事实情况是:早年样币流出途径,除原始经销商(如美国熊猫公司、Fred Weinberg公司、MDM公司等等)外,尚有造币公司管理层、央行管理层、金币总公司和长城公司及中国钱币有限公司管理层,还有造币厂生产人员和技术人员,以及由我国委托制作彩色币的瑞士瓦尔冈比造币厂(Valcambi)和帕普造币厂(Pamp)。
6、 这些检验样币中的小规格样币就很难和发行币区别,而大规格样币和有编号发行币的区别就是不打编号,这种不打编号的大规格币,一般都在4枚以上,属超量生产的币,不作发行。---按照该文作者本身的定义,既然是检验样币,最多在金币总公司和造币厂各留存一枚作为检验之用即可。作者又说大规格不打编号币为检验样币,一般在4枚以上。问题是:对于这种通常发行量小于等于99枚的大规格币而言,按作者提法,事实上存在高达4枚以上的样币以供检验之用,明显不符合常理。请给出合理解释。
7、 由于这种鉴别样币所需的量相当大,鉴别样币在贵金属币中没有制作,目前只有寿星金章上出现过“样品”字样,---这么多年,从该章的经销商美国Robert Mish先生和新加坡傅子铭先生处,笔者从未听说1987年5两寿星金样章为鉴别样币或鉴别样章。这种说法不知从何而来?而且据目前市场的流通量计算,5两寿星金样章不超过10枚,“这种鉴别样币所需的量相当大”又不知作何解释?
8、 由美国弗雷德?温伯格钱币公司开发承销的1989年“龙凤呈祥”金银币,是沈阳造币厂1989年一项重要的生产任务。当时按合同生产年号为1989年的“龙凤呈祥”1克金币,2克银币,2盎司金币,2盎司银币,20盎司金币,20盎司银币共六个品种币。第一批生产数量不多的各种规格 1989版“龙凤呈祥”金银币,被承销商发给了各地经销商发行出样。后受“六.四”事件影响,在1989年底,承销商不愿再要1989年号的龙凤呈祥金银币。经协商改成1990年号继续完成合同。沈阳造币厂已生产好的1989年版“龙凤呈祥”1克金币34038枚、2克银币55038枚、2盎司金币2538枚、2盎司银币7328枚、20盎司金币116枚、20盎司银币347枚。除了第一批发出的少数发行出样外,余下的全部被熔毁,改铸1990版“龙凤呈祥”金银币。虽然正、背面图案仍用1989年版的原模印制,只是改了年号,但已给沈阳造币厂造成了很大损失。----该段描写有问题。其中,“后受“六.四”事件影响,在1989年底,承销商不愿再要1989年号的龙凤呈祥金银币”,不知该说法源于何处?经销商是真的不愿再要1989年号版龙凤金银币还是经销商初次提货本身就是1990年号版龙凤金银币?
9、 1989年版“龙凤呈祥”1克金币,2克银币,和2盎司金、银币在1995年北京国际钱币博览会上,同1990版一起出售,被国内收藏者,用略高于1990版的价格购得,---此话夸大。著名收藏家梁学庆先生曾于1995年北京国际钱币博览会购买89版2oz龙凤金币。还有,梁先生当时并未发现89版2oz龙凤银币、1克金币和2克银币于博览会现场发售。而梁先生购买89版2oz龙凤金样币一事在新中国金银币收藏家核心圈内相当出名,除此之外未听说有哪位资深藏家自1995年北京钱币博览会上购买89版2oz龙凤银币、1克金币和2克银币。
10、 还有部分1989年版“龙凤呈祥”金、银币在北京一些钱币商店出售过---之前从未听哪位币商和收藏家说及此事。请提供北京出售过89版龙凤金银币的钱币商店名单,谢谢。“一些”显然表明出售89龙凤金银币的商店至少不只一家。
11、 甚至在北京月坛地摊上,还出售了二十多枚1989版的2盎司“龙凤呈祥”银币。——请问出处在哪里?是哪位币商售出?于什么时候售出?事实上,目前了解的比较详细的情况,是白冰先生于2007年在北京马甸市场经手89年2oz龙凤银币共4枚,其中有3枚目前沉淀于著名收藏家董志鹏先生收藏团队手中。
12、 台湾个别币商,当时也拿到20套1989版2盎司以下“龙凤呈祥”金银币。---请问是哪位币商拿到这些89版龙凤金银币?20套2oz以下89版龙凤金银币,请问到底包括多少枚2oz金币?多少枚2oz银币?多少枚1克金币?多少枚2克银币?
13、 近年来通过国内外拍卖和未公开转让方式,1989版的1克“龙凤呈祥”金币,2克“龙凤呈祥”银币和2盎司“龙凤呈祥”金银币都有一定量的交易,1989版的20盎司“龙凤呈祥”金币也有交易。----请问89版20oz龙凤金币在何处交易?89版2克银币又在何处交易?如果是一定量的话,按逻辑分析应该不会少于4枚,请教这些89年1克龙凤金币、2克龙凤银币、2oz龙凤金银币的交易地点和时间。目前仅知道公开交易有:2008年6月28日上海东方国际商品拍卖有限公司第2届大型钱币拍卖会上,89年1克龙凤金样币以RMB 57,200.00元成交,由著名收藏家王正先生竞得。另外相对公开的交易记录为:白冰先生经销89年2oz龙凤银币4枚、梁学庆先生转让89年2oz龙凤金币1枚、陈浩敏先生经销89年2oz龙凤金银币1对。
14、 由于这套1989年版龙凤呈祥金银币的全球发行量非常稀少,是我国贵金属币中的珍稀币种。目前收藏价值在不断攀升。---请问:如果89版龙凤金银币尚未提货就几遭全部熔毁,为何不能算是未发行币?
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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第2楼
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回复时间:
2010-7-8 22:38:35 |
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【回复河南小王的文章】 前几天偶然看到有人写的一篇《关于样币》的文章,洋洋洒洒,鸿篇累牍。对很多不了解样币知识、或对该领域知之甚少的币友来说,该文章一出来,如泰山压顶,其学识、其胸襟、其系统,简直可以捧杀很多人的眼镜。 乍看之下,该文章气势磅礴,引经据典。但反复阅读之后,又觉此文根本不是用严谨和富有逻辑的做学术态度写就,而是包括:一些资料的拼凑、一些道听途说的信息、加上一些臆断的结论。由于此篇文章具有一定水平,之中披露大量信息,有真有假,真假贯穿其中;更 |
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15、 追根寻源,弄清了这套1989版龙凤呈祥金银币的发行过程,纠正了我在中国现代金银币章目录2003版上所注1989版龙凤呈祥金银币是“样币”的错误说法。---89版龙凤金银币是否样币,并不由一个人说了算。那些关注该币的收藏家,如王正先生、陈景林先生、董志鹏先生、梁学庆先生、宋德勋先生、汪志强先生、朱健先生……那些经手该币的币商,如白冰先生、刘振江先生、庄满桢先生、陈浩敏先生,大家的共同看法十分重要。
16、 还有著名的1997年5盎司双金属金币银圈熊猫币。这套双金属金币银圈熊猫币是这系列三套币中最后的一套。由于前两套币销售业绩不佳,而且到了1997年,一切事宜都让位于香港回归的国家大事,开发商做了一些小规格的1997年双金属金币银圈熊猫币发行应市,库存的双金属金币银圈熊猫币,绝大部分在2002年,根据中国人民银行货币金银局下发的《关于对部分库存金银纪念币返熔的批复》仅沈阳造币厂就熔毁了双金属币3909枚之多,留下的20枚5盎司双金属金币银圈熊猫币,就一直放在库房里,----请提供足够证据证明:到底是该币先做足199枚,经熔毁后只剩下20枚;还是一开始就只制作了20枚?
17、 这套1989年“龙凤呈祥”特种金、银币,是目前中国现代所有发行币中最珍稀的一套币,---大家都知道89版龙凤金银币明明未发行,一定要说成发行,在未有公开定论之前,此话欠妥。
18、 这枚1997年5盎司双金属金币银圈熊猫币,虽说全世界个人拥有的仅此1枚,弥足珍贵。可它并不属于真正意义上的样币,只是很珍稀的未发行币。---《关于样币》一文后面引用黄凡先生文章,可是文中黄凡先生认同该币为样币。此外,猫王袁雄先生——该币的拥有者,认定该币为样币。一干著名收藏家,如王正先生、陈景林先生、汪志强先生均认同该币为样币。
19、 关于公斤齐白石金模银样币:不要想得太多,其实很简单,就是压印工人拿错了印模。---请提供详细资料证明到底是压印工人拿错了印模?还是本身该币就是经销商要求试制的?还是生产方故意安排试做,最后随正常币流出的?
20、 关于公斤齐白石金模银样币:当时我认为是修模样币,很稀少,他就留下自己收藏了。---按照文章一开始的定义,该文作者认为样币只包括呈批样币、鉴别样币和检验样币?这修模样币又作何解?
21、 后经造币厂确认是真币,是当班工人领错了模具,印铸了一个班次的2000元面额齐白石公斤银币。---请问沈阳造币厂是谁确认的此事?
22、 2008年6月28日此枚2000元面额的齐白石公斤银币,以56.1万元拍卖成交,加上佣金达67万元人民币,被北京的一位藏家收入宝库。----该数据有误。真实情况是,1枚齐白石公斤金模银样币曾于2008年6月28日在上海东方国际商品拍卖有限公司第2届大型钱币拍卖会上以RMB 520,000.00成交。加上佣金,共计RMB 572,000.00,由著名收藏家王朝学先生竞得。在此恳求作者务必对数据存以敬畏之心,原始数据一定要准确,否则会误导不明真相的读者。(如图3)
23、 仅沈阳造币厂就熔毁了双金属币3909枚之多,留下的20枚5盎司双金属金币银圈熊猫币,就一直放在库房里,一枚都没有发行到市场上。---请注意,97年双金属大猫由上海造币厂制作,和沈阳造币厂并不搭界。详见第291页,中国金币总公司编,西南财大出版社,1979-2004中华人民共和国贵金属纪念币图录(精装本),2006年1月第1版。(如图4)
24、 可是后来知道这种双金属金币银圈孔雀币没有批准生产,而且最后连这试制的16枚样币,也在2002年的返熔过程中全部熔毁。---请问双金属孔雀币试制量为16枚此数据的出处?又提及孔雀双金属币后来全部返熔,请提供资料证明已全部返熔。
25、 我们知道我国发行的所有金币银圈双金属币,都是由沈阳造币厂研制,生产。---错误信息。事实情况是,1995-1997年熊猫双金属大币,由上海造币厂生产,详见第216页、第259页、第291页,中国金币总公司编,西南财大出版社,1979-2004中华人民共和国贵金属纪念币图录(精装本),2006年1月第1版。(附图,见上海造币厂的原始封装)。(如图5、图6)
26、 由瑞士帕普公司承制3万枚1/10盎司彩色虎年生肖金币。同样他们带来的彩银虎样币落选。---帕普承制彩金虎样币确有其事,可是帕普的彩银虎样币又从何而来?请提供出处和彩银虎样币图案,真心感谢。
27、 这枚落选的1/4盎司彩金虎样币,最早在2002年就有朋友向我推荐,当时给我的价1枚6万元,我问清楚;是瑞士瓦尔冈比造币公司自己设计制作的样币,带来让我金币公司选择而被我金币公司否定的非我国委托所制样币。目前存有十几枚的量,且模具等有关资料都在瑞士瓦尔冈比造币公司。根据这些情况,我判断这不是我国委托设计制造的样币,是外国造币厂的自行产品,这类产品会有很多,而且我不收集外国币,所以我没有要这枚彩金虎。 众所周知我们所要收集的珍贵样币,是指由我国货币发行部门指定造币厂设计制作的送审样币。我认为这枚样币不具备以上条件,这枚样币只是外国造币厂为了获取我国庞大的订单和巨大的市场,而自行设计制作且是被我方否定的产品。---一、这么多年,除了彩金银虎样币和戴胜鸟样币,我们还见过瑞士造币厂制作的中国样币吗?如果没有香港长城的介入和央行的默许,人家造币厂会随便做吗?请充分了解国际上为他国制作货币的流程,谢谢。二、我们知道,彩金银虎币和戴胜鸟币都是瑞士造币厂为我们国家制作的币。该文作者坚持认为瑞士制作的彩金银虎不算中国样币;可是他在文中开头所提的修改年号和图案样币中,又把同样是瑞士制作的1999珍禽系列戴胜鸟1盎司银币列为中国样币,这属于逻辑关系混乱。三、作者提到自己已问清楚该币目前存有十几枚的量,请问是何人提供的信息?四、著名币商刘峰先生、连俊江先生、丁峰先生、Robert Mish先生均经手过1/4oz彩金虎样币,且行业内外众多资深藏家如陈景林先生、梁学庆先生、黄凡先生包括我本人都对该币高度认可。
28、 这枚样币只是外国造币厂为了获取我国庞大的订单和巨大的市场,而自行设计制作且是被我方否定的产品。只是一枚和我国生肖主题有关的外国样币,和这枚乌干达造币厂制作的1995年徐悲鸿诞辰一百周年5盎司纪念银样币一样,没有被我方认可---拜托!乌干达币面值写的是10000先令(10000 SHILLINGS),而彩金银虎的面值是汉字的“元”,一个是乌干达货币,一个属于中国货币,这属于偷换概念。乌干达发行他们自己的货币当然无需中国人认可!
29、 这些外国制作有关我国内容的币还有一些,如果我们都把它们当作我国珍贵的样币来收藏,不要多久,全世界的造币厂都会做出更多的这种样币,来供应给我们收藏。---1998年后这么多年,除了彩金银虎和戴胜鸟,试问全世界哪家造币厂制作过属于我们国家的样币?如有,请提供出处,真心感谢。
30、 合理合法的传承有序是我国收藏贵金属珍品币的可靠保证,只有合法流入民间的样币才能作为民间收藏者的珍藏!这也是为什么同样是孤品的金币,美国就能卖700多万美金,而我国最多只能卖几万美金的缘故!---传承有序没错,但合法流入民间有失偏颇。照道理,样币不应该流入民间。可是古今中外很多样币,最后通过各种途径流入民间,遂成大珍品。样币值不值得珍藏,其价值如何,这跟合不合法流入民间没有必然的联系。美国著名的700多万美金双鹰金币是如何流入民间收藏家手中,难道真的是通过合法程序的吗?请作者自己在GOOGLE上键入:1933年 20元 美国双鹰金币,相信会得到详细解答。
31、 还有很多已知少量生产而未正式公开发行的有1993年5oz零的使用银样币,1997年12oz吉庆有余银样币,1997中国古代科技发明发现第6组金银样币、1997麒麟1盎司金样币、1997香港回归第3组0.5盎司普制纪念金样币、1998万象更新0.1盎司金样币、1998迎春图1盎司精制特种银样币等一百多种币。---事实上,97年双金属大猫样币和89版龙凤样币在新中国顶级藏家圈子从来都被视为和上述标红字样币同类的未发行币。不同的地方是,标红字样币未能流到民间,而双金属大猫和龙凤则流到了民间。
32、 据说十多年前公安局抓获了一个台湾陈姓男子,以伪造人民币罪被判了十多年徒刑,当年此人拿了很多此类的样币在卢工卖,而且卖得很便宜,卢工有人买了8克生肖的铜样,这是流出来的几枚之一,发给大家看看。公安局在他的住所搜出很多这种仿制或伪造的我国早期的所谓铜制样币,其中就有仿8克生肖的所谓沈阳造币厂的加厚铂金铜样币多种!所以那些不经合法途经出现的“样币”,难免今后会出现法律纠纷,购买时要格外当心附图 ---故事年年有,今年更精彩。我也讲个故事:“据说”当年联合国妇女10年金币被香港李姓男子伪造了几百枚。后来该人拿了不少样币在卢工卖,甚至有人因此上当,且之后便不断吹嘘自己手中的样币,称其为新中国钱币第一珍。今后泉友见到这些联合国妇女10年金币时,请千万小心,因为那些不经合法途径出现的“样币”,难免今后会出现法律纠纷,购买时要格外当心。 呵呵,大家千万莫紧张,以上只是和大家开个玩笑而已。联合国妇女10年金币是一款极其珍贵的币,其实并没有被伪造的事,这只是笔者受《有关样币》一文启发而杜撰出来的“据说”而已。 写学术文章如果没有出处,会害死人的,尤其是写样币样章这些平时人们就了解甚少,一直觉得特别神秘的顶级珍品。看完红字部分,相信惯用逻辑思维的泉友不禁会问:“10多年前”,这到底是什么时候?是哪一年哪一月发生的事?是哪个公安局后来抓获的此人?该陈姓男子究竟姓甚名谁?由于此事想必是轰动卢工的大事,卢工老一辈币商如侯藕清、徐建新、金伟巍、冯毅、赖海浪、周尚德、张申……他们之中有谁曾亲眼目睹或可作证? 此外,从逻辑的角度去分析,如果该陈姓男子手中有很多制假样币兜售的话,说明这种制假肯定是批量的,应该会源源不断地在市场上出现。事实上,我们近些年在卢工和马甸,还有其它市场见到这些样币了吗?(如图7、图8、图9)存着这个疑问,笔者请教了很多上海造币厂和沈阳造币厂的技术人员,包括严绍林先生,得到的明确答复是:这些照片中的币通通为真。第一,其和马可波罗样币的风格一模一样。第二、关键是币边,这个币边如果没有沈阳造币厂的特定设备,造假者是造不出来的。请注意:币边上有“中国 沈阳造币厂”7个字,这些字均为阳文,这七个字两旁币边上分别有一道压痕。了解造币工艺的人知道,币边图案或滚字有两种,一种凸文,一种凹文。如果是凹文,因为可以对胚饼事先滚边,所以还有伪造的可能。如果是凸文(阳文),则基本上排除了伪造可能。这个生产过程是这样的:压印时胚饼要放置在模圈之中,模圈内置一镶嵌板块,镶嵌板块上有凹进去的“中国 沈阳造币厂”几个字。镶嵌板块和模圈有两道接缝。然后为了确保压印时金属外胀不损坏模圈,通常在模圈之外还要套1至2个钢套。这样一经压印,胚饼上材质向镶嵌板块凹处流动,因此币上的“中国 沈阳造币厂”几个字就是如此形成。至于刚才说到的这七个字两旁币边上分别有一道压痕,则是因为镶嵌板块和模圈的两道接缝冲压所致。了解了这些工艺特点,我们对这些沈币厂试制的铂金加厚币铜样有了更深的认识,知道它们的可贵和难得。它们当中的一款1983癸亥猪年铂币铜样,于2005年11月7日在北京诚轩秋季拍卖会上以RMB 22,000.00元成交。2009年1月10日,该币重现于上海东方国际第3届大型钱币拍卖会上,以RMB 330,000.00元成交。(如图10、图11) 33、 我国第一次成功发行建国三十周年贵金属纪念币后,国家有关部门欢欣鼓舞。特别制作了和建国三十周年金币相同图案的铜质无面值纪念章,赠送给国家有关部门的有关人员,中央有关领导及一些贵宾留作纪念。这些铜质纪念章数量不多,目前有“留念”和“纪念”两种文字款式。---关于“特别制作了和建国三十周年金币相同图案的铜质无面值纪念章,赠送给国家有关部门的有关人员,中央有关领导及一些贵宾留作纪念。”不知这些资料从何而来?文中提到的带有“纪念”字样的样币在本人手上,带“留念”字样的样币为陈景林先生藏品,这些样币为吾等二人收藏已有年头,为何我们从不知道这些内幕?我的藏品源自原香港宝生银行领导,据他介绍仅试制了2套。该套币为样币还有一个铁证:其手工雕刻镂空外盒和正式发行币外盒一样,而证书内容、图案、纸质、印刷与正式发行币的证书几乎一模一样,只不过证书没有编号(而正式发行币每套证书均有编号)。说起无面值,是因为这是新中国金币的首度公开发行,所以试制时不带面值,完全合理。正如1982年熊猫金币,因为是中国第1版熊猫金币,因此其上也不标有面值,但收藏家圈子没有谁认同1982版熊猫不是币而是章。(如图12、图13、图14、图15)
34、 1981年在发行我国第1套出土文物金币时,为了宣传和促销这套出土文物金币,应开发商要求,用原模制作了一批和出土文物金币一样的铜质纪念币,分赠给销售业绩好的经销商,赠送给客户。---请问该说法的出处?
35、 据台湾币商告知,这套铜质出土文物,当年他经手较多,近年他以极低的价格给了国内某人1套。---请问文中所提的台湾币商是哪一位?当年他经手较多,请教这“较多”是多少数量?国内某人又是何人?据我了解,该套样币目前就在陈景林先生手上,并已经由NGC公司确认评级,其中象尊评级为PF64,其余三枚均评级为PF65。陈先生购买此币价格在当时并不便宜,不少于人民币30万元,并不存在以极低的价格给了国内某人一套之说。
36、 不要被那些来路不明,没有任何文献记载,毫无传承过程的东西所忽悠---对了,这句话在理。写学术文章一定要注明出处。如连俊江先生前段时间以9.8万元人民币转让给李铁军先生的1987年旧金山钱币展金章铜样,便源自著名币商ROBERT MISH,而ROBERT本身就是旧金山钱币展纪念金章的始作俑者。汪志强先生拥有1枚1988年旧金山钱币展金章铜样,则源自沈家驹先生,沈家驹先生为官方派出机构——中国钱币有限公司首任总经理,可谓传承有序。但即便如此,连俊江先生过手的那枚铜质样章,有人开始也是一连声呼喊其为“假货”,令人不解。
37、 自从揭露了伪滑降银币喷砂版以来,就有人迫不及待的连续在各拍卖会上抛出:伪滑降银币喷砂版多枚----有关喷砂滑降银币,笔者个人已经解释多次,目前在上海东方国拍第6届大型钱币拍卖会图录上更给出比较详尽解释。且西南财经大学出版社出版、中国金币总公司编的“1979-2004中华人民共和国贵金属币图录”(精装本),2006年1月第一版第76页明确提及该币。1988年27克第15届冬奥会滑降银币(喷砂版,样币),1枚,直径38.6mm。1988年27克冬季奥运会滑降银币,其经销商为德国MDM公司。该币诞生时,沈阳造币厂已具有制作带光喷砂版和亚光喷砂版银币的技术(1997年沈阳造币厂在币上试制国产彩色移印技术时,就特地制作了不到5枚的亚光喷砂1oz吉庆有余币,面值10元。该币一面为吉庆有余彩图+面值,另一面无任何图案)。据原德意志银行研究员、现德国西南联邦银行钱币部主管穆勒博士(Dr.Maffreid Müller)介绍:沈阳造币厂最初向美国造币厂咨询外观特别精制的带光(车轮光,砂粒特别细腻)喷砂加工技术,但美方报价过高。后来沈阳造币厂转而向德方求助。沈币共制作了35枚亚光喷砂版滑降银币,交由德方进行带光喷砂的试验。由于亚光喷砂版银币已经在币表面附着一层细砂,德国人很难再用带光砂粒对其做二次均匀喷射。德方共试验了10枚亚光喷砂版滑降银币,没有1枚取得满意成果,由此这10枚银币全部被毁。基于这种情况,德方让沈阳造币厂直接提供镜面版滑降银币,这样在其币上所制作的带光细砂粒效果才会均匀。对镜面版银币再喷砂,德方的报价和美国人报价几近相同,沈币觉得难以接受。经双方多次协商,并未取得实际效果。正值“六四”事件。之后,沈币再交给德国经销商的,最终是镜面版滑降银币。沈币最初试制的35枚亚光喷砂版滑降银币,经德方试毁了10枚,后又由德方还给沈币10枚,结果在德国境内留存了共15枚样币。交还沈币的10枚样币不可能流向市场,所以这么多年来收藏家们在国内上海东方、嘉德、诚轩拍卖会上所见,及上海卢工市场蔡良础先生所经销的,均包括在这15枚里面。2007年12月22日,该币亮相上海东方国际商品拍卖有限公司首届大型钱币拍卖会,以RMB:33,000.00元成交。而到去年11月,在瑞士巴塞尔国际钱币展秋季拍卖会上,该币以高达15,000.00瑞士法郎成交。加上22%的买方佣金,最后实际成交价为18,300.00瑞士法郎,目前合人民币价格约110,000.00元。该样币在新中国贵金属币界极其有名,以15枚之内的可能流通量,绝对属于大珍之列! 德文中对应的亚光喷砂叫:im-matta。该币和镜面版币模子不同,喷砂版上的“中华人民共和国”每个字均比镜面版上的“中华人民共和国”每个字要宽0.05mm。该币历经中国嘉德、北京诚轩、上海东方、台湾天下珍藏拍卖和国外数次拍卖,目前陈景林先生、李国英先生、宋德勋先生和我本人均藏有该币。这些拍卖公司和收藏家都代表行业顶级水平,如若是假,难道大家的眼力都有问题?且近年该币出现极罕,难度甚于加厚金浇花和传统文化1组。我国司法体系几十年来一直有“谁主张,谁举证”的原则。既然有人一而再、再而三地以貌似一腔正义之言辞声称喷砂滑降为假币,并极容易造伪;那就应该拿出证据,并且给其他人展示他所认为的喷砂滑降真币到底长什么样。事实上,有人从来就是口头说说,根本拿不出真凭实据。反过来说,如果喷砂滑降样币真的极容易造伪,那么假币应该在价格飙升的情况下势必会汹涌流向市场,实际上情况远非这样。在没有可以令人信服的证据情况下,就妄下断言说一枚币是真是假,这样的后果最终很可能要承担法律责任。
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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河南小王 |
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第3楼
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回复时间:
2010-7-8 22:38:55 |
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【回复河南小王的文章】 前几天偶然看到有人写的一篇《关于样币》的文章,洋洋洒洒,鸿篇累牍。对很多不了解样币知识、或对该领域知之甚少的币友来说,该文章一出来,如泰山压顶,其学识、其胸襟、其系统,简直可以捧杀很多人的眼镜。 乍看之下,该文章气势磅礴,引经据典。但反复阅读之后,又觉此文根本不是用严谨和富有逻辑的做学术态度写就,而是包括:一些资料的拼凑、一些道听途说的信息、加上一些臆断的结论。由于此篇文章具有一定水平,之中披露大量信息,有真有假,真假贯穿其中;更 |
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38、 伪妇女十年银币喷砂版——该币为2008年4月25日北京诚轩公司春季钱币拍卖会第2701项拍品,成交价为:RMB 123,200.00元。该币目前拥有者为著名币商庄满桢先生。有人指责该币为假币,请提供符合逻辑和符合客观的证据,跪谢。
39、 最近被骗五百多万元的假样币,真是值得我们收藏者引以为戒的。---白冰先生因5oz和1oz 天下为公假币遭遇不测,我们金币收藏界深表不幸,此事令我们新中国贵金属币界警钟长鸣。但请别将假币和样币的概念混淆一谈。假币不是样币,白冰先生不是因为样币而遭受损失,而因为假币遭遇不幸。
40、 最后引用我国最著名的钱币收藏家,施嘉干先生在他的著作《中国近代铸币彚考》里的一段话:“…..美人酷好中国硬币者颇不乏人,出其私藏,来相质询,而最可惊异与最感遗憾者,发见中国伪制币竟充斥于美国市场。…..归国之后蓄意写一西文之中国币考,思有以别真伪正视听,…….。”---顶施嘉干先生这段话。收藏固可自娱自乐,然学术一定要严谨,今天的我们正在书写新中国贵金属币的历史,希望我们能更多地审视自己的内心,不至于让若干年后我们的后辈们对我们现在的努力失望。
附上该文所有照片来源: 1、 联合国妇女10年金样币——作者自藏; 2、 1991年龙马金样币——从黄凡先生处获得; 3、 壬戌狗年30克银样币——来自图录,由于没有实物照,因此严重失真; 4、 丙寅虎年5元银样币——同样来自图录,由于没有实物照,因此严重失真; 5、 1995年张骞出使西域100元金样币——来自于陈景林先生所赠照片; 6、 1983年10克马可波罗金币铜样——来自于陈景林先生藏品; 7、 1984年兵马俑金币——来自于陈景林先生所赠照片; 8、 陈胜吴广——取自图录; 9、 陈胜吴广正面——取自图录; 10、 1994漕舫图金币——取自沈阳造币厂建厂一百周年纪念之沈阳造币厂图志,中国金融出版社出版,第191页; 11、 1994漕舫图正面——取自沈阳造币厂建厂一百周年纪念之沈阳造币厂图志,中国金融出版社出版,第191页; 12、 戴胜鸟背面——取自图录; 13、 戴胜鸟正面——取自图录; 14、 1982世界杯——取自图录,由于没有实物照,因此严重失真; 15、 20oz建国40周年金样币——中国金币总公司贵金属币陈列馆实物照; 16、 1996年公斤麒麟金样币——金币总公司贵金属币陈列馆实物照; 17、 生肖马年——来源未知; 18、 1995年5oz龙舟图未打边——取自上海东方国际商品拍卖有限公司2008年6月28日第2届大型钱币拍卖会第292项拍品照; 19、 1998年流通纪念币样币——取自上海东方国际商品拍卖有限公司2010年1月16日第5届大型钱币拍卖会第336项拍品:1998年中国珍稀野生动物扬子鳄流通币样币的正面图; 20、 1995年乌干达发行徐悲鸿诞辰100周年银币——取自北京康怡轩钱币收藏品鉴定有限公司2009年9月6日世界钱币收藏品拍卖会之185项拍品照; 21、 壬戌狗年铂金加厚币铜样——来自于著名收藏家冯毅先生旧藏; 22、 又是标注错误,该币非甲子鼠年铂币铜样,而是壬戌狗年铂币铜样——来自于冯毅先生旧藏; 23、 甲子鼠年铂金加厚币铜样——来自于冯毅先生旧藏; 24、 丙寅虎年铂金加厚币铜样——来自于冯毅先生旧藏; 25、 丙寅虎年铂金加厚币铜样——来自于冯毅先生旧藏; 26、 1979建国30周年金币铜样之人民英雄纪念碑带“纪念”两字——拍自于本人藏品; 27、 1981年中国出土文物青铜器之犀尊金币铜样——取自上海东方国际商品拍卖有限公司2009年1月10日第3届大型钱币拍卖会第46项拍品照;
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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一叶惊秋 |
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第4楼
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2010-7-9 7:00:47 |
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文章不错,但没有图,而且转贴希望注明来源
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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太阳风暴 |
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第5楼
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2010-7-9 9:53:11 |
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好长的文章,看过了,谢谢。
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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胡1960 |
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第6楼
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2010-7-11 10:19:45 |
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楼主的好文稿,学习,上点图更好!
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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天下钱庄 |
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第7楼
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2010-7-16 21:31:34 |
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谢谢楼主发图片欣赏学习!
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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王根宝 |
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第8楼
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回复时间:
2010-8-3 18:32:21 |
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【回复河南小王的文章】 前几天偶然看到有人写的一篇《关于样币》的文章,洋洋洒洒,鸿篇累牍。对很多不了解样币知识、或对该领域知之甚少的币友来说,该文章一出来,如泰山压顶,其学识、其胸襟、其系统,简直可以捧杀很多人的眼镜。 乍看之下,该文章气势磅礴,引经据典。但反复阅读之后,又觉此文根本不是用严谨和富有逻辑的做学术态度写就,而是包括:一些资料的拼凑、一些道听途说的信息、加上一些臆断的结论。由于此篇文章具有一定水平,之中披露大量信息,有真有假,真假贯穿其中;更 |
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【古 玩 收 购 + 鉴 定】
【专 收】:各时代 古钱,银元,邮票,纸币;金,银,纪念币,新老玉器,铜器瓷器;古旧字画,茶壶,纸扇,毛主席像章等.
【P S】:有以上物品需出 售者,请拨打联系电话.
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主题:Re: 《关于样币》——看似学术非常,实则不堪推敲
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05393911 |
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店铺:泉友家园 |
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第9楼
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回复时间:
2010-8-16 15:02:08 |
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介绍的很详细,值得细读,收藏一下
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